【访谈】原久路：穿越时间与巴尔蒂斯相遇

　　在2012年草场地摄影季中，一个精致的展览《时-光交响》为我们呈现了一次跨越时间与文化的隔空对话。

　　这场对话的主角一位是被毕加索称为“20世纪最伟大画家”的巴尔蒂斯，另一位是曾经效力于NHK美国分公司的日本摄影师原久路。与其说是对话，不如说是一次致敬展览，原久路以摄影的方式重现着巴尔蒂斯绘画中的精髓，他以东方人的视角呼应着这位曾经受到东方文化影响的西方大师。通过这样的呼应，原久路寻找着画面中可以超越时间的价值。而这一切的起源，来自于原久路在2005年秋天的一次迷梦，这以梦开始的一场精神对话，为我们拓展了视界，打通了文化、时间以及媒材之间横亘的隔阂。这期间有怎样一种心得?下边听原久路自己给我们娓娓道来。

原久路（左）在接受蜂鸟网专访

    相关阅读：用摄影向巴尔蒂斯致敬 原久路：时-光交响

             看展览：原久路：时-光交响

　　感谢孟忆南提供日语翻译，感谢三影堂摄影艺术中心提供图片资料。

　　蜂鸟网：你在美国工作期间曾经做过希拉里-克林顿的独家摄像师，这个应该是很令人羡慕的美差吧?为何后来放弃它回到了日本?

　　原久路：我从14岁开始喜爱摄影，我把摄影是当做一种工具来使用的。我在美国期间也坚持个人的创作，后来迎来了自己事业的一个巅峰时期，给我创造了机会让我更多地进行创作，于是我就选择了摄影创作这条路。

原久路作品

巴尔蒂斯作品

　　蜂鸟网：你从美国回到日本以后后应该尝试过很多不同的创作方式吧?

　　原久路：回到日本在朋友那里得到了一些摄像的工作，一边摄像一边创作。

　　蜂鸟网：在希拉里-克林顿那边应该有很不错的收入吧?回到日本做自由艺术家的话是否顶着很大的生活压力?

　　原久路：从美国回日本以后，收入这块到没有太大变化，我本身对钱也不是那么重视。我看重的是工作本身，过去我只是接受别人的委派去拍摄，而不能融入自己的想法，我现在更看重自我表现这块。

　　人这一辈子就那么几十年，有一大半时间都在做工作方面的事，既然时间有限，那就赶紧做一些有关自己梦想的事情吧。

原久路作品

巴尔蒂斯作品

　　蜂鸟网：你何时开始对巴尔蒂斯的绘画感兴趣的?

　　原久路：大概在八十年代我还在美术学院上学时就对巴尔蒂斯的作品非常喜爱了。八十年代是现代美术最盛行的年代，有很多抽象的作品流派。在当时的美术界来看，我所喜欢的巴尔蒂斯并不流行。我在大学接受的教育同巴尔蒂斯的风格也没有任何关系。那时所接触到的都是毕加索、塞尚、马蒂斯的作品。后来有将近20年的时间里我对巴尔蒂斯的作品都是一种遗忘的状态。在2005年秋天的一个夜晚，我开着灯睡着了，窗外有虫子叫，那是个很惬意的夜晚，突然在朦胧中脑海中蹦出了巴尔蒂斯的作品。那时我手上没有巴尔蒂斯的画册，于是就上网去搜索。在屏幕的很小的一个角落里看到了巴尔蒂斯的一张作品，你知道对于学画画的人来说不看原作很难知道作品的美，但是看巴尔蒂斯作品只是那么小小的一张电子图都让我感觉很震撼。

　　经典的作品会一直在人的脑海里萦绕，所以我就特别想用摄影的方式把绘画的那种东西表现出来，借此探索一下为何这种作品会那么给人冲击的力量。

原久路作品

巴尔蒂斯作品

　　虽然我是八十年代知道的巴尔蒂斯，但是在今天我看到巴尔蒂斯还能感觉到心理上的冲击。所以我认为他的作品是超越时代的，于是我就想把这个谜解开，为什么他是能够超越时代的。

　　蜂鸟网：巴尔蒂斯的画面中有种忧郁的、孤寂的情绪，整体笼罩在一种古典的气氛里，你是如何解读巴尔蒂斯作品中的这种情绪的?

　　原久路：不管是绘画还是摄影都有共同的特点，就是需要用现世的价值观去衡量他的好坏。人虽然只能活几十年，但是人的作品会流传很久。巴尔蒂斯很可能非常了解人的这种想法，于是他就有意识的去进行超越时代的创作。

　　二十世纪是人类把很多东西再分类的世纪，所以今天的科学、美术才有这样的发展。二十世纪出现了现代派、印象派、后印象派……那么多的流派，还有很多艺术的运动。但是巴尔蒂斯把自己从这所有的类别里划分出去，他不属于任何类别，二十世纪能做到像巴尔蒂斯这样把持自己的风格不变是非常难的，在那样动荡的时代里。巴尔蒂斯没有把自己局限在二十世纪的时间里。他的视野还是非常广阔。他的做法在我们二十一世纪来看就成了一个榜样，所以我非常尊敬他。

原久路作品

巴尔蒂斯作品

　　蜂鸟网：巴尔蒂斯成功的通过绘画传达了超越时间的情绪和氛围，而你又用摄影复刻了这一切。是否你更期望观众更多注意你画面中的氛围而不是去讨论你使用了什么手段?

　　原久路：是的，这就回到一个问题，为何要用摄影的手段?摄影术是在十九世纪发明出来，又在二十世纪不断发展成熟。今天来看摄影一直被二十世纪的价值观所束缚着。我想要不同于二十世纪价值观的方式。我们虽然活在二十一世纪，但是我们拿去相机还是受了八十年代的影响，如果你不是有意识的去创作那和之前作出的东西也没什么不一样的地方。我举一个极端的例子，1994年法国南部的小村庄发现了人类最古老的画，那是三万两千年前的洞穴壁画。我虽然没看过原作，看电子图也觉得是非常棒的画作。我每次拍照片脑子都会想起三万两千年前的这幅画。可以说这张画超越了三万两千年来影响了我，所以我也想按照这样的方式去创作。就是超越时间的，就像巴尔蒂斯的作品一样。

　　蜂鸟网：巴尔蒂斯包括印象派的画家们有很多都受到了东方艺术样式的影响，现在你又以东方人的视角回应着他们，这种回应是你创作的一个动机吗?

　　原久路：我是特意这么做的。巴尔蒂斯的妻子是日本人，巴尔蒂斯的作品不是模仿东方古典的绘画，但是由于他妻子的关系让他受了很多东方的影响。我刚才说了很多关于时间的话题。巴尔蒂斯既有超越时间的力量，更有超越文化的力量，在东西方文化之间不停的交汇融合。那既然我要重现巴尔蒂斯的作品，那这种文化的跨越我也要有体现。我作为一个日本人，站在东方的视角上看欧洲的绘画也会有隔阂，所以我就试图超越这种隔阂。

原久路作品

　　蜂鸟网：你的作品中有东方与西方，绘画与摄影，古典工艺与数码技术的三重对比，通过这样的三重对比你是试图去提出一个什么样的问题?

　　原久路：十八世纪荷兰的画家维米尔，他当时自己就制作了暗箱用来辅助自己的绘画，那时还没有胶片，所以那时的暗箱还没有被作为摄影来认识，所以那时并没有摄影和绘画的严格区分。所以我想通过这些作品想传达给观众的是，摄影这个技术是一百多年前就有的，所以今天我们要不要把它和绘画区分来看?我希望以此让观众进行再一次思考。所以回到刚才那个话题，二十世纪是把很多东西都重新分类的世纪，但是巴尔蒂斯在那时没有把自己放在被分类里边去，所以从那个年代他就开始对这种分类有没有必要进行过探索的。

原久路作品

　　蜂鸟网：你的作品中用了蛋白工艺，这是一个很难掌握的工艺，你为何选择了蛋白工艺，对于你主题的表达有什么作用?

　　原久路：我的这组作品分成两部分，一部分是用蛋白工艺一部分是用的数码，是同一个画面使用两个工艺来做。数码是现在最先进的输出方法，蛋白工艺是最早的比较安定的印相技法。我同时使用了这两种技法，观众进来看到会觉得怎么两边是一样的，有人会有是不是一边是摄影一边是绘画这样的疑问。就像回到2005年那个秋天的夜里，巴尔蒂斯的图像重新回到我脑海时一样，那些图像跟技法没有关系，就是那个图像本身打动的我，所以我希望观众能感受到一个是跟技术很相关，另一个似乎跟技术无关，仅是图像给人的感受。希望观众能感到那种心理上的震动。

原久路作品

　　蜂鸟网：制服是一个很日本化的符号，但是巴尔蒂斯的绘画中好像回避了可以进行文化界定的衣着符号，为何你选择了日本的制服?有没有想过如果换成别的服装会不会有别的效果出来?

　　原久路：第一次想把巴尔蒂斯的画变成摄影作品的时候并没有用制服，一开始就用和画作中人物一样的衣服拍了一些，但是做出来以后感觉有和巴尔蒂斯画作中那种味道不相一致的地方。虽然模特的动作和衣服一模一样，但是总觉得什么东西变味了。所以我也很困惑这个原因是什么，我中间停止了两个月的时间来思考这是什么原因。那两个月里非常的苦恼，结果有一次坐电车睡着了，一睁眼看到几个女高中生穿着制服，那个姿势和巴尔蒂斯绘画里的非常像，于是我就突然有了灵感用这个制服了。

原久路作品

原久路作品

　　我并不想模仿巴尔蒂斯作品的表像，而是他的精髓，这种精髓就是超越文化的东西，所以我决定把日本符号的东西放进去，这样超越文化的概念就出来了。

　　蜂鸟网：你的作品中为了达到绘画一样的散点透视效果使用了多重曝光以及几个画面拼合的方法是吗?

　　原久路：作为模仿绘画作品的话就必须要做出这种尝试。

　　蜂鸟网：好的，谢谢。