摄影画册不朽之力！与伦敦出版人Mack的对谈

　　近20年以来，伦敦知名出版人迈克尔·麦克（Michael Mack）与诸多知名摄影师和视觉艺术家合作，帮助他们将自己的作品浮现于纸上，以画册的形式呈现而出。在此，他也将自己对影像画册的过去、现状和未来表达了他的看法。

Larry Sultan. Image from “Pictures From Home” (MACK, 2017)

　　Mack一直致力于将艺术家的思想转化成装订和印刷的形式。在他的职业生涯中，他的第一份工作是在德国知名艺术画册出版人Gerhard Steidl（Steidl出版社创始人）手下负责出版的业务；但在最近的七年里他独立成家，Mack得以有机会与这个时代下许多伟大的摄影艺术家共同合作，包括Lewis Baltz, Paul Graham, Thomas Demand, Broomberg & Chanarin, Larry Sultan, Joan Fontcuberta, Alec Soth等等，数不胜数，并将自己的独到的眼界与这些艺术家们共同合作。

Masahisa Fukase. Image from “Ravens” (MACK, 2017)

　　在他的出版物获得一系列成功的背后，正如他在这篇诚实和务实的谈话中所揭示的，有三个核心信念支撑着Mack所做的一切：第一，经验是必不可少的；第二，人际关系是最重要的；最后，对工作的享受是长期成功的关键。

Anne Golaz, “Corbeau” (MACK, 2017)

在你从小到大的成长历程中，有哪本摄影书或是作品让你激发了对出版的热爱？

　　从没有过！我在非洲农村长大，生活在父母经营的烟草农场中。我那种情境中，我可以说完全脱离了任何一种视觉的文化。只有当我来到欧洲的时候，我才开始真正意义上接触视觉艺术。但事实上我是来学习法律的，所以我接触的不是艺术。值得庆幸的是，我的法律公司对收藏艺术很感兴趣，这使我对摄影有了兴趣。我通过这一途径接触了一些经销商，并意识到艺术是我很感兴趣的东西。

Alec Soth, Peter’s houseboat, Winona, Minnesota. From “Sleeping by the Mississippi” (MACK, 2017)

　　很快，我觉得我不应该坐在办公里看法律文件。但直到我获得了两年的“工作经验”后，我才开始认真地寻找出路。最后，我离开了原来的工作并开始重新学习——这次我选择了视觉文化和理论的硕士专业。我开始写策划，不久之后我遇到了Gerhard Steidl，并在随后的15年里一起做与画册出版有关的事情。

Allan Sekula. Book spread from “Photography Against the Grain:
Essays and Photo Works, 1973–1983” (MACK, 2016)

很多人说，有经验的导师会对学生有很大帮助。那么在Steidl工作的这些年里，有谁对你来说很重要吗？

　　有很多很多人。首先要提到的是Zelda Cheatle，他是一位我在法律公司工作时所联系过的画廊经销商。当我离开律师事务所时，她说：“来吧，在我的画廊里尽你所能，”这便得以让我在画廊中大开眼界。但后来我意识到我对展览或卖照片并不感兴趣。

Tacita Dean, “Buon Fresco” (MACK, 2016)

　　然后是Steidl，当然他是一位非常让我受教的导师。从他身上我学到了出版界一切好的和坏的，并且让我在建立了对这个行业完善的人脉体系，包括营销和出版等等，我也接触了Steidl运营的所有工作。这便给了我可以“犯错误”的机会，并找出了什么是可行的，什么是行不通的。最后，到了2010年，我便可以凭借对行业的了解独立进入出版行业，并试图改善这一行业。

Thomas Demand, “The Dailies” (MACK, 2015)

　　当我创办MACK的时候，正是因为数字时代的缘故，也包括像Amazon之类的电商平台兴起等种种原因，出版业发生了根本性的变化，这也使得创立一家拒绝旧模式并尝试完全不同理念的出版商成为了最佳的时机。

Anne Golaz, “Corbeau” (MACK, 2017)

在启动MACK之初，尽管你在Steidl有多年经验，你是否仍然遇到过一些你没有预见的挑战？

　　有非常明确的挑战，并且我相信每个希望独立工作的人都应该意识到：不管你是自由摄影师，还是画廊，或是在做任何有创意的事情，经营独立实体的现实、现金流的压力等等都只能独自承担。

Kristina Jurotschkin, “Nothing But Clouds” (MACK, 2017)

创立MACK后，你就必须在质量和数量之间找到平衡点。你说过，你曾经说过你希望让出版物的数量不要太多，因为你想亲自参与每本书籍的制作。你能谈谈你是如何保持这种平衡的吗？

　　从一开始这就是我的基本哲学。我的想法其实非常简单——我希望能够继续享受我正在做的事情。我不想只经营一家企业，因为那太乏味了。最后，我们之所以做得好，是因为我们注重细节和每个设计的特殊性。我不想一味的做大量的书，而我更希望制作更为精致且高品质的画册。

Jungjin Lee, “Unnamed Road” (MACK, 2014)

　　就数量而言，我要遵循两个方面的考虑：第一个是出版物的数量，第二个是印刷的数量。我的目标是将每本书的印量提升，而并非做很多本。这一考虑是应对目前摄影画册由于印量少而成本颇高的问题。我的目标是使我们的价位尽可能平易近人。我觉得这是我最主要的工作，让每位创作者的理想得以实现的同时，并将他们的作品广泛传播。这意味着要巩固目前的受众，并且要开发新的用户。印数越大，我们就越能以低成本制作一本书。

Larry Sultan. Image from "Pictures From Home" (MACK, 2017)

说到受众，你认为目前的摄影画册市场是趋于稳定，还是仍在增长，还是仍然觉得这个行业像一个易碎的泡泡？

　　我们真的很努力，特别是最近，在试图远离任何意义上的“摄影画册的泡泡”。事实上，我们试图把重点放在更广泛的东西上。我更感兴趣的有Alec Soth新版本的《沉睡在密西西》（Sleeping by the Mississippi），这本画册在美国很多书店都有售，而不是只存在于像我这样的摄影收藏着的手中。我不认为这是一种赞扬，但鉴于他作品的当代意义，照片需要接触新的读者。我想让他的作品被更多人看到，特别是那些从来没有听说过Alec Soth的人。这就是我的雄心：要以比现在更广阔的视野审视和思考。

Larry Sultan. Image from "Pictures From Home" (MACK, 2017)

　　要明确的是，我不想成为一个大规模生产的主流出版商，因为现在已经有很多这样的人了。我其实是在谈论一些不同的东西：保持我所做事情的完整性，但尽可能让其传播的更远。

Alec Soth, Ste. Genevieve, Missouri. From "Sleeping by the Mississippi" (MACK, 2017)

书籍仍然是传递信息和思想的一种非常强大的方式，但书籍充斥于高度饱和的媒体空间中，每天都有越来越多的照片被拍摄、上传和消费。你如何定位图书出版？它是一种荣誉的标志，还是一种对抗潮流的象征吗？ 

　　我要承认的是，在2010年我们开始的那一年，另外一个重要的产品诞生了——第一代iPad面世。当时，一场关于书、墨、纸的革命便开始喋喋不休。事实上正好相反：不断扩大的数字领域创造了实现小型、轻型实体办公的能力，无论是出版社还是个人艺术家，都可以通过数字平台创建自己的内容并进行市场推广。

Masahisa Fukase. Image from "Ravens" (MACK, 2017). Courtesy of Masahisa Fukase Archives and MACK

　　在这一转变过程中，我一直专注于与希望将出版物为主要目标的作者和艺术家合作。我要确保书是他们的希望的最终形式和最终结果。不管有人是进行街头创作，还是在他们的工作室里工作，我们必须确保这本书可以以最好的方式呈现他的作品，而绝不仅仅是一个图片目录，或是画廊的宣传单。

Gregory Halpern. Image from "ZZYZX" (MACK, 2017)

最近有没有正在进行制作的画册？能否为我们讲解一下，以帮助我们更好地理解一本画册从概念到设计的过程？

　　让我首先强调一下，我会密切参与到我们所出版的所有书籍，他们都是很重要的。我可以用这种方式谈论他们中的任何一个。但我希望着重讲的，是Anne Golaz的新书《黑乌鸦》（Corbeau）。

Anne Golaz, “Corbeau” (MACK, 2017)

　　安妮是一位来自瑞士的摄影师和艺术家，他在阿尔卑斯山的一个奶牛场长大。自从她搬离家乡后，她便发现自己在感情上与家庭越发疏远。Anne从12、3年前便开始了这一系列的创作，开始记录家族世系及其与土地的关系。她使用照片、绘画、谈话记录以及许多其他的方式进行综合的创作，这本书汇集了所有这些不同的元素。

　　这不是一本传统的画册，是融合了许多元素而形成的戏剧片段，这也是为什么这本书令我兴奋的原因，这本书超越了我们所理解的“画册”。这是一个非常美丽、微妙而困难的对象。这组作品最初始作为纪实影像，而后又进入小说的空间。她的作品超越了她的形象和思想的边缘。

Anne Golaz, “Corbeau” (MACK, 2017)

最近有没有你特别希望可以合作的艺术家？

  苏菲·卡尔（Sophie Calle），我很崇拜她的作品。

那似乎是可行的！

  确实，我们明天就约着一起喝咖啡呢，或许我的愿望明天就能实现了！

访问MACK的官方网站，了解更多摄影出版物：http://www.mackbooks.co.uk/