专访任悦：把摄影当艺术来做需要大智慧

蜂鸟网：关于这次的展览，我听到了两种声音，比较主流的是叫好声，比如我在展场碰到傅拥军，他正在打电话招呼他的小伙伴们过来看展，他觉得这个展一定要看一看；我也听到另一种质疑的声音，质疑者担心说摄影书会不会形式大于内容，让大家忽略了摄影本身的属性。

任悦：我们在工作坊开始的第一天就跟学员去聊，强调一点，虽然做书有很多种好玩的形式，但是你一定要有照片来支撑，形式要为内容服务。我们工作坊的课程表上明确写着我们是帮大家编辑照片。好玩的形式你要知道为什么要去用。有些年轻摄影师会把书做的特别花俏，但内容比较苍白。我们展出的里面有一本书，中间都是切开的，你可以从上面翻，从下面翻。它这么做事因为作者讲的是两个国家的故事，这两国中间有一个岛，翻上面是一个国家，翻下面是另一个国家，摄影师用这样的形式是合适的。我们会跟学员强调这个，始终形式跟内容要结合，这是最高追求。

《书的游戏》展览现场

蜂鸟网：在《有用的摄影>这个展览单元，我看到你的前言有一句很有意思，你说有时候无用的摄影，反而比有用的摄影更加功利，可以解读一下这句话的含义吗？

任悦：因为前言不能完全展开。因为有用，可能是实用主义的态度，拍这张照片为了干这件事。我想追求一些空的东西，但实际空是很难的，都放下不是那么容易。所以很多人在追求空的过程中，实际上也在追求一些为自己的服务，但是打着空的旗号去做。像这样的话，反而不如用更加实用的态度来做一点事情。

蜂鸟网：看了你的展览，我们很容易理解何为“有用的摄影”，那你怎么定义“无用的摄影”。

任悦：我们现在已经不是一个对立的时代，我提出一个“有用”，就一定要跟它有一个相反，有一个“无用”。我们不能这样二元来分。我们现在好多问题都是在于我们把什么事情都分成二元了，其实都是可以互相转化的。那天我跟姜健老师聊天，他说以前看了一些照片觉得是无用的，结果现在看来是非常有用的。我谈的是，把你外面包裹的华丽的外衣去掉，去看你究竟在干什么，不要一上来，就特别玄，就是觉得我这个东西不是一个具有时代性的东西，你完全看不懂，我并不是针对现实的……你给他包了很多东西。我觉得这些是一个态度的问题。可能……（笑）我跟很多摄影师说，我做了一个展览叫做“有用的摄影”，他说，啊，那我拍得是无用的摄影。我说，对呀，你拍的就是无用的摄影。

任悦策展的《有用的摄影》现场局部

蜂鸟网：很多做艺术摄影的人都会有这种下意识的想法。

任悦：对呀，他就对号入座了。可是我没有否定无用的摄影。紧跟着第二段我说了，并不否认你去你去做一些没用的东西，但是你一定要做到没用。其实做到没用会很难，做到有用容易。你做到有用非常容易，但是做到无用是一个极端难的态度，在这个过程中间，你可能并没有达到那个境界。做到有用，做到踏踏实实这个境界其实就（可以）……我的思路其实可能有点老，大家都说我新鲜，其实我是一个挺老派的人。我做这个展览，一定要实在嘛。其实“有用的摄影”这是一个标题，如果说到核心的话，就是针对摄影的纪实功能的一个探讨。就是我们还做纪实这个功能的话，我能拿摄影做什么。

蜂鸟网：你一直对摄影纪实功能这一块特别关注。

任悦：这跟我的出身和工作也有关系，我是做新闻的，对这个东西很有兴趣。对艺术摄影一块，我也会有了解，有一些摄影师我觉得也不错。但是我感觉这块，当我做不出来的时候，我觉得望尘莫及，因为把摄影当做艺术的领域，还是需要一些智慧的，那是相当之难做的一个事情。